"Сама работа http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/1087-naz.pdf" в этой работе нет слова сефарды.

гы, надо Адику это показать)))

Глупости всё это, я думаю) есть такая штука, как гаплогруппа, без учета оной, такой труд (анализ состава белков) ничего не стоит.
Да и некоторые данные слишком противоречат тому, что я знаю из других ген. исследований, т.е. скорее всего труд действительно ничего не стоит.

Если лично ты искренне считаешь себя евреем - ты еврей, и плевать, насколько близки татары к евреям. Не ищи доказательств известной тебе правде.

#397 Да уж, морковного пирога не дадут..... :-D

Ярослав Толкачёв, по еврейскому закону ты не еврей.

Давид, видимо там, где кровожадные грузины-мусульмане бьют девочек втроем, а потом хвастаются этим.

#392
Юлианна Ангелова сегодня в 7:35
И росла я в мусульманском обществе. Хотя себя таковой ни когда не считала. Тихо изучая иврит и в углу читая тору.

это где же в мусульманском обществе можно изучать по углам иврит и Тору?

мама русская, бабушка русская по маме, прабабушка удэгейка.

грузины в мусульманском обществе? где дело-то было?

Ярослав Толкачёв, кто у тебя мама и мамина мама, т.е твоя бабушка?

а если у меня бабушка еврейка, папа еврей , а я тогда кто?

Почему скрывают??!!...Антисемитизм, нацизм и т.д...

Ну выхода три или добавится в друзья или выложи то что не дошло здесь или продолжим в другой раз

превышен мой лимит личных сообщений тем, кто не друг. Все мои ответы, оказывается, не уходят.

Сильвестр
"При чем тут крайности и какие-то обиды?
Я объясняю, почему вы в штыки воспринимаете любое предположение о том, что какое-то конкретное толкование УТ, вбитое в головы, является единственно верным."-мы в штыки воспринимаем бред сивой кобылы,а вот обоснованое мнение воспринимаем нормально.тоа версия которую предлагаешь ты не является ни бредом ни обоснованным мнением.

"Если УТ - устная, то она уже имеет право интерпретироваться кухонной логикой последней кухарки"-нет,устная не значит посредственная,легкая,обыкновенная поэтому кухарской логике она не доступна,по крайней мере не вся,т.е. максимум пшат.

". Единственно что - главное, чтобы её выводы не противоречили ПТ. А для этого надо знать ПТ или советоваться со знающими людьми."-главное что бы интерпретация была сделана правильно,для этого надо знать законы как это делается.Тут не сказку выучивают из пары фраз,а законы по которым живут.

"Собственно, ...."-во первых это оскорбление,во вторых ты ни хрена не знаешь что учат и как учат,в третьих ты ни хрена в этом не понимаешь,в четвертых ты как последний идиот не в состоянии понять простую истину что УТ и ПТ не делимы и когда учат Талмуд то учат Тору.
Поэтому еще одно подобное заявление и ты вылетишь в бан,надеюсь тебе о великому просвещенному современному это понятно?Я отредактировал твое сообщение.

"но ничего не сказано про едока, означает, что важна кошерная еда, а не кто её будет есть. :))"-поэтому в Торе написано "Вот вам законы мои",но ты же опять таки не читал

"Очевидно же, что женщина выбирается для мужчины. А кошерная еда - для еврея.
Еврею нужна кошерная еда (выбор которой описывается в Торе), а не кошерной еде - еврей.
Еврею нужна хорошая жена (выбор которой описывается в Торе), а не хорошей жене (еврейке) - еврей."- у тебя возможно,а у нас мужчина и женщина объединяются для выполнения цели,поэтому мужчина для женщины,женщина для мужчины-они равны.
на подобе с едой еврею нужна кошерная еда,а еде да нужен еврей,так как через то что еврей говорит броху на эту еду эта еда поднимается в святости,совокупность подобных действий поднимает весь этот мир в святости,т.е. выполняется та цель ради которой была дана Тора.

"Это совершенно не очевидные вещи."-еще как очевидные,даже на то время,суды были уже и тогда

" А то, что нельзя мешать молочное с мясным не имеет большого значения и остается на волю интерпретатора (УТ) - потому упоминается совсем чуть-чуть. Всё очень логично."-в Торе нет ни одного места которое мало имеет значение,еще раз повторюсь там важно даже написание буквы.

"И тут можно много говорить "ты не знаешь нашей правильной логики" ..."-очередное безосновательное утверждение.
Но правила поведения я думаю ты понял.

Сообщение было отредактировано администрацией и суть мысли, которую пытался донести автор, была искажена. Автор не несет ответственности за оставшуюся часть, как за выражение его мысли, это не так.

"опять таки,Сильвестр тебя бросает в крайности,ты не профи в этих темах,поэтому твои изыскания и "канаты" ни какой серьезности не имеют,поэтому в штыки,враждебность и прочее оставь в сторонке,а то чесно говоря выглядит это как "а они меня опять обидели",чего ты пытаешься добится подобными приемами мне не понятно.
Есть законы изучения Торы,принципы ее толкования,тебе не знакомые вот и все."
При чем тут крайности и какие-то обиды?
Я объясняю, почему вы в штыки воспринимаете любое предположение о том, что какое-то конкретное толкование УТ, вбитое в головы, является единственно верным.
Если УТ - устная, то она уже имеет право интерпретироваться кухонной логикой последней кухарки. Единственно что - главное, чтобы её выводы не противоречили ПТ. А для этого надо знать ПТ или советоваться со знающими людьми.
Но вот никакую специфическую логику, выдуманную кучкой людей, чтобы интерпретировать Тору, как им удобно, и управлять овцами - учить для этого не нужно.
УТ потому и устная, что логика и мышление могут меняться со временем и она должна успевать меняться за ними.

"Торе тщательно рассказывается о подборе именно невест,а не женихов тоже ясно указывает на важность именно женщины в этом вопросе."
Ну да, с такой логикой давай пойдем дальше: там, где указано про выбор еды, но ничего не сказано про едока, означает, что важна кошерная еда, а не кто её будет есть. :))
Очевидно же, что женщина выбирается для мужчины. А кошерная еда - для еврея.
Еврею нужна кошерная еда (выбор которой описывается в Торе), а не кошерной еде - еврей.
Еврею нужна хорошая жена (выбор которой описывается в Торе), а не хорошей жене (еврейке) - еврей.

"которые не требовали написания ибо и так понятны,например не убей,не укради и т.д"
Это совершенно не очевидные вещи. А то, что нельзя мешать молочное с мясным не имеет большого значения и остается на волю интерпретатора (УТ) - потому упоминается совсем чуть-чуть. Всё очень логично.

Вадик Каминский, задавая такой вопрос на подобных форумах, запутаться не мудрено, поэтому спросите у умных и авторитетных людей. Ну и конечно решите сами, где Вам лучше

"Вернее у тех, кто не вбил себе в голову одну из трактовок настолько, что другие не воспринимаются, а попытка дискутировать на тему правильности и неправильности вбитого - воспринимается, как личное оскорбление, поскольку вбитое в голову уже вбито достаточно глубоко, чтобы стать частью "я" человека. А любые нападения на наше "я" всегда воспринимаются в штыки."-опять таки,Сильвестр тебя бросает в крайности,ты не профи в этих темах,поэтому твои изыскания и "канаты" ни какой серьезности не имеют,поэтому в штыки,враждебность и прочее оставь в сторонке,а то чесно говоря выглядит это как "а они меня опять обидели",чего ты пытаешься добится подобными приемами мне не понятно.
Есть законы изучения Торы,принципы ее толкования,тебе не знакомые вот и все.
Если бы было как ты говоришь то не было бы в иудаизме такого разброса мнений по разным темам,но ни кто почему то не наезжает на другого с претензией "а ты упертый фанатик",знаешь почему?потому что ведущие дискуссию оба являются знатоками в этих вопросах и свои мнение обосновывают не на поверхностном анализе,а на глубоком изучении темы.
Но я тебе об этом уже говорил в другой группе.

"Да ладно? И каков был их гиюр? Сколько он занял времени и что им потребовалось для этого? :) И главное - сколько из этого описано, а сколько пришлось допридумать? :)..."-оставь свои теории о допридумщиках,пытаешься допридумать сейчас ты=)
Одно то что Б-г сказал Аврааму что именно через Сару будет его потомство уже указывает на то что отец не шибко "важен",то что в Торе тщательно рассказывается о подборе именно невест,а не женихов тоже ясно указывает на важность именно женщины в этом вопросе.
Они отказались от идолов и прочей мерзопакости того времени,тем самым показывая что именно они достойны быть теми через кого продолжится еврейство.
Ты опять таки не знаком с положением о рабах,раб не выступает как отдельная личность,он является "продолжением" хозяина,поэтому замена на служанку полностью легитимна.

"Обычно упоминаются скользкие моменты, требующие пояснения, а не упоминаются очевидные вещи. Так устроены все руководства мира. Тора - это еврейское руководство к жизни."-Сильвестр,повторюсь еще раз читай внимательнее Тору,ты найдешь там столько очевидных вещей которые не требовали написания ибо и так понятны,например не убей,не укради и т.д.,а вот например о запрете не есть молочное с мясным всего лишь не сколько слов=)
Дальше то как составляются обычно руководства ни как не обязывает Тору излогать в том же стиле и по тем же правилам.Каждое слово,буква,написание буквы в Торе для того что бы из этого можно было что либо выучить.

"Например ребенок еврея и нееврейки не упоминается, потому что он очевидно будет воспитываться отцом-евреем. А вот ребенок еврейки и нееврея упоминается - он будет евреем лишь если его воспитывал еврей - отец еврейки, дед ребенка."-опять таки читай внимательней Тору=)все дети Агарь от Авраама,дети Эйсава так же упоминаются и не поверишь упоминаются в качестве неевреев,что опять таки опровергает всю твою позицию напрочь,вот когда ты это опровергнешь,т.е. тебе придется Тору переписать вот тогда и поговорим на эту тему=)

#381 Где написано "Например ребенок еврея и нееврейки не упоминается, потому что он очевидно будет воспитываться отцом-евреем. А вот ребенок еврейки и нееврея упоминается - он будет евреем лишь если его воспитывал еврей - отец еврейки, дед ребенка."?