Из за доминирующей теологии замещения у многих читающих Писание через эту призму создается впечатление что Закон это проклятие, а Благодать благословление. Упускается самый важный момент что благодать на самом деле делает Закон совершенным. Они не противоречат а дополняют друг друга, между ними гармония. Это то о чем так подробно и писал апостол Шаул(Павел) в своих письмах: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." (Рим 3:31) "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра." (Рим 7:12)
Закон+Благодать=Спасение.
Чтобы лучше понять как все обстоит на самом деле обратимся к Писаниям и Словам самого Мессии.
"Не думайте, что Я пришел нарушить(или отменить) закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить(греч. сделать совершенным, заполнить). Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." (Мат 5:17-20) Важно заметить что тот кто учит теологию замещения и аннуляцию закона будут ответсвенны - быть малейшим в Царстве, что бы это не значило, я бы лично не хотел этим быть. И поэтому здесь я наоборот "сотворяю и научаю" как и рекомендовал сам Сын Всевышнего.
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 29.10.2009 Автор: nayna
Замечательный стих У верующих из язычников конечно доминирует греческая терминология но все же не все, Святотатством считают, что Он — Иудей. По крайней мере те протестанты с кем я встречался.
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 28.10.2009 Автор: Франц Олешунин
Йешуа — Еврей
Йешуа — Еврей, Он не образ с иконы, Не мужчина-ариец с картинок в Сети. Не китаец, не негр, не русский исконно, Он Мессия, Спаситель в еврейской плоти.
Йешуа — Еврей, и Он царь Иудейский, Он не «бог христианский», и не просто пророк. Он Сын Божий, и Слово живое вовеки, Воплощение Торы и Правды Исток.
Йешуа — Еврей, не баптист, не католик... Искажен Его Образ у многих людей. Он Раввин и Учитель, воплощение Бога, На Пути Он изведал немало скорбей.
Йешуа — Еврей, Его гонят поныне, Святотатством считая, что Он — Иудей. Его истинный Образ в духовной пустыне Бог откроет всем ищущим. Внемли скорей!
Марина Кривошей
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 16.05.2009 Автор: Франц Олешунин
Да слышал (8
И в этом есть доля истины, обратимся к Писанию...
Завет после потопа, в что свидетельствует радуга даже в наши дни, был заключен со всемы потомками Ноя (человечеством) в целом и также животным миром (Быт 9:1-19).
Теперь у них очень особое понимание кто такой настоящий еврей и кто такой настоящий Израиль, к которому и относились поледующие заветы с патриархами, Моисеем, царями Израиля.... (я про это писал в отдельных темах откровение о том кто есть евреи и кто Израиль и какое место занимает Церковь)
Поэтому исходя из этого и поделили так...
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 16.05.2009 Автор: Cean
Сергей а вы слышали о вере сыновей Ноаха(Бней Ноах)? Они утверждают что Бог дал Ною заповеди. И что для всех народов мира семь заповедей Торы, а для евреев 613. И многие равины как я понял поддреживают это движение сегодня. Почему они только 7 заповедей для других народов определили? И та тема о 613 заповедях, что вы начали тоже очень интересна....
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 19.03.2009 Автор: valerie
Это как раз отношение Иисуса к Закону.
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 19.03.2009 Автор: Франц Олешунин
И к чему это тут в контексте темы Обсуждения?
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 17.03.2009 Автор: valerie
Иисус говорит так (В.Т. Шаббат 116б), cod. B: ????? ??? ??????????? ??????????????? ????????? ?????? ????? ?????????? ??????????????? ????????? ?????? «Я не изъять из Закона Моше пришёл И не добавить к Закону Моше пришёл».
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 21.11.2008 Автор: Франц Олешунин
Вот еще отличный отрывок по теме:"И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый, искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом, и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее. Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме. И он поспешно сошел и принял Его с радостью. И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку; Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама"(Лк 19:2-9) Почему Иешуа назвал Закхея истинным сыном Авраама, а потому что тот искал Его, принял Его с радостью и послушав раскаялся. Доверился также как и Авраам в свое время.
И еще "И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, "(Лк 19:42) Явление Самого Г-спода в Иерушалаим было сокрыто от многих тогда и все еще сокрыто и сегодня...
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 21.11.2008 Автор: Франц Олешунин
Просто отрицают Его воскрешение и вознесение. Человеку легче поверить с чистого листа чем пересматривать свои религиозные убеждения... тем более такие сильные и крепкие как в иудаизме. Также давление со стороны родственников и общины огромное, тут действительно надо сильнее быть привязанным к ЯХВЕ чем к семье и братьям по крови. В том и проблема что мытие рук и заучивание молитв не оправдывает - это хорошие и ценные ритуалы но они не должны подминять близкого отношения с Отцом - Йешуа вместо показной молитвы на публике учил о уединении... или притча о мытаре и фарисее в храме. Йоханан Погружающий говорил что и из камней Б-г может себе сделать детей. Авраам был призрен Творцом благодаря своей вере и доверию Ему, еще задолго до обрезания (Рим 4:8-11, Евр 11:8). Но не все такие, многие открывают свои сердца и доверяются ЯХВЕ - отсюда вот и мессианские евреи. Они тоже и поют и моют, но и в Машияха верят.
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 21.11.2008 Автор: Глеб
Сергей, спасибо большое! Одно мне остаётся непонятным, как они объясняют тот факт, что Иешуа воскрес и ушёл на небо? Им этого мало, чтобы поверить? Мне приходится часто пересекаться с ортодоксальными иудеями. И постоянно у меня в голове Господи, вот ведь они, дети Авраама, почему они не принимают Тебя, хотя пытаются так тщательно соблюсти закон: и Браху поют перед едой, и руки моют... ?
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 20.11.2008 Автор: Франц Олешунин
Яна, могу вам посоветовать отличный ресурс где есть дебаты с раввинами... из них вам самой станет ясно в чем проблема. http://www.realmessiah.com/debates.htm http://www.ilifetv.com/thinkitthru/default.aspx
Также сильно реккомендую послушать "Are the Rabbis Right?" и "The Hidden Secrets of Kabbalah-A Messianic approach" тут: http://www.realmessiah.com/lectures.htm
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 31.10.2008 Автор: Глеб
Спасибо, Сергей!
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 29.10.2008 Автор: Глеб
Сергей, у меня вопрос. Может, вы сможете мне на него ответить...
Почему иудеи не принимают Христа? Я понимаю, что Писание говорит, из-за зависти и власти они Его не приняли. Ну, а сейчас-то почему нет? Ведь они не отрицают тот факт, что Он действительно был на земле... А как же те чудеса, воскресение из мёртвых? Для них это что? В интернете читала, что они не принимают Его как Мессию, потому что Он не восполнил все пророчества, связанные с приходом Мессии, и далеe были перечислены эти пророчества. Как так?
Спасибо за ответ!
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 17.10.2008 Автор: Франц Олешунин
"...Здесь мы видим, что, обратившись и уверовавши в Иешуа, физически евреи продолжают быть евреями, а язычники перестают быть язычниками. Но, обратите внимание, какой вывод делает Павел из этой установленной для всех церквей нормы в следующем стихе. «Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих» (ст. 19) О каких бы различиях Павел ни упоминал, мы снова видим то, что как евреи, так и язычники призваны соблюдать Божьи заповеди.
Существует только одна Тора. Эта Тора никогда не изменялась, и она дана для всех последователей Иешуа, и для евреев, и для язычников. Несмотря на это утверждение, важно констатировать то, что абсолютно каждая заповедь из Торы не может относиться абсолютно к каждому. Известно, например, что одни из заповедей Торы относятся только лишь к мужчинам, а другие только к женщинам. Некоторые заповеди даны для священников, а какие то для судей, некоторые написаны лишь к царям, а иные обращены только к тем людям, кто живет в земле Израиля. Невозможно человеку исполнить каждую заповедь Торы, потому что так и не должно быть. Некоторые из заповедей не относятся к верующим из язычников, но каждый последователь Иешуа, еврей он или язычник, призван соблюдать все те заповеди Торы, которые относятся непосредственно к нему. Это обширная тема и мы верим, что намного больше откровения об этой сфере будет приходить в Тело Христа в грядущие дни, как часть апостольского восстановления последнего времени. Но, принцип ясен. Есть только лишь одна Тора, и она дана как евреям, так и язычникам, уверовавшим в Иешуа. И, как и говорил наш Учитель, никто, и ничто не может упразднить даже малейшую из заповедей Торы! ..."
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 17.10.2008 Автор: Франц Олешунин
"Иешуа сказал, «Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?» (Иоанна 5:46-47) Мы верим в Иешуа не вместо Моисея, но из-за того, что написал Моисей. Для того, чтобы должным образом понять Иешуа и в действительности верить в то, что Он говорит, нам должно прежде верить в то, что писал Моисей." http://www.messcom.org.ua/2008/10/12/%D1%82%D0%BE%D1...
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 14.10.2008 Автор: Франц Олешунин
"...То, о чем предостерегает Павел в отрывке, идущем ранее перед Колоссянам 2, относится не к Закону, а к законничеству. Он предостерегает от влияния людей, которые делают Закон самим воплощением и реальной сущностью. Павел говорит, что мы не должны поддаваться осуждению за то каким образом, в соответствии какому именно практическому порядку мы соблюдаем Шаббат и религиозные праздники, потому, что наше спасение не зависит от послушания каким либо правилам или практическим предписаниям о том, как праздновать. Мы свободны от такого легализма и законничества, потому что наш Мессия приобрел для нас спасение Своей Кровью. Однако это вовсе не означает то, что рожденные свыше люди из язычников не должны вообще соблюдать Праздники Господни! Это и является типичным антиеврейским «превращением» того, о чем действительно говорил Павел в своих посланиях...."
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 14.10.2008 Автор: Франц Олешунин
Апостол Павел и Тора и Праздники Господни: http://www.messcom.org.ua/2008/10/12/%D0%B0%D0%BF%D0...
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 30.07.2008 Автор: Франц Олешунин
В ( Римл. 3:20-24 ) Шаул в этой главе как раз объясняет приемущество быть иудеем (стих 1). И в стихах 20-24 он как раз объясняет что через закон познается грех (еслиб не было заповедей, не было бы того что нарушать!). Соблюдая закон мы живем в гармонии с Творцом и друг другом (на то он и дан!), но нарушив раз становимся виновными и обязаны понести наказание (что за нас и сделал Мессия). И пытаться загладить вину путем далнейшего повиновения закону не работает (исполнение заповедей это естественная жизнь в гармонии) - повиновение заповедям Всевышнего дело само собой разумеещееся!
И самое главное вы нарочито опустили самый важный стих(31), который подытоживает всю мысль!!! "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем!"(31) Тем что мы по вере принимаем Иешуа как нашу жертву за грехи, мы исполняем закон, уплачивая его кровью за наши преступления закона ЯХВЕ- грехи! Если бы закон был отменен, то сейчас никому не надо верить в Иешуа, так как жертва греха была бы аннулирована!
Умоляю, будте очень осторожны со Словом и молитесь перед протчтением и просите ведения свыше, также пытаясь понять все в контексте как послания так и всего Писания.
Да смягчит ЯХВЕ ваше сердце и ум во имя Сына Иешуа. Амэн!
Re: Закон (Тора) и Иешуа.
Создано 30.07.2008 Автор: Франц Олешунин
Не путайте закон Фарисеев, с Законом - заповедями от самого ЯХВЕ.
В Псалмах написано: " А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого. "(Пс 118:127) "я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце."(39:9) "и буду хранить закон Твой всегда, во веки и веки; "(118:44) "Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем. "(118:97)
"Ваше желание исполнять закон есть Ваше личное желание, не имеющее никакого отношения к вере во Христа." Иешуа ответил на это Сам:"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие БЕЗЗАКОНИЕ." (Мф. 7:21-23)